Boooar!!!!

Ich bin gerade erst wieder von dem Terror-Kauf fürs Pokal-Finale vom gestrigen Tage aufgewacht. Kinder, was wir - Happo und ich - uns dabei antun mussten, bei Regen, Kälte und Schnee..... sensationell!!! - Nix zu trinken weit und breit, reservierte mussten Roß und Reiter nennen.... Schlangen über Schlangen. Urwald ist gar kein Ausdruck dafür.

Ich hab gedacht, nachdem beratend hier jemand rumgenölt hat, hau ich einfach auch mal unverschämt was raus. Der ändert sich nicht, aber ich hab dann auch mal meinen Spaß.

Aber warum gehen diese Leute, die das alles so langweilig und schlimm und desaströs finden, nicht wo anders hin. Schalke und Hertha bieten sich gerade an.
Lasst uns doch unsere Regionalliga, und redet Düsseldorf kaputt.
Kritisiert doch Heidenheim und Hoffenheim.
Aber langweilt uns nicht hier mit der ewig gleichen Seier, die ist fad und abgeschmackt und nervt.
Nur der - viertklassige - RWE!!!

JEPP!!!

@sammy1: Wieso sollte ich auch nicht gelassen sein? Jeder schreibt seine Meinung. Ob diese Personen beratungsresistenz sind oder nicht das weiß ich nicht, aber bei manchen Leuten hört sich das Geschriebene sehr nach Frust an. Ich bin immer für eine Diskussion zu haben solange diese Personen auch dazu bereit sind, aber wie man anhand des Beitrages vom Berater sieht, scheint eine Diskussion nicht möglich.
Die Fragen von mir will er scheinbar nicht beantworten oder kann sie nicht beantworten. Also überlese ich diese Beiträge nun und erspare mir viel Geschreibsel.

@Berater: Hier muß ich Otto Rehagel mal zitieren. Viel geredet und nichts gesagt.
Hatte auch nicht mit einer Antwort gerechnet. Wünsch dir noch einen angenehmen Tag und hoffe, du gehst trotz deines Unmutes ins Stadion. Denn am Ende zählt jeder Fan!

Gruß

Zyniker

Achtung ich zitiere den Doc:

"Auch andere Spieler, die uns verlassen, wissen um diese Entscheidung"


Da die Spieler wissen das sie gehen müssen verstehe ich nicht warum man das nicht kommunizieren will.

Wäre ja auch mal schön wenn man die Spieler anständig verabschieden könnte beim letzten Heimspiel gegen Fortuna. So ein Abschied wie der Enzmann bekommen hat wünscht sich doch insgeheim wahrscheinlich auch jeder andere Spieler der gehen muss. Wird nur schwer mit einer vernünftigen Verabschiedeung wenn ausser den betroffenen Spielern und den Verantwortlichen keiner weiss wer alles gehen muss.

Wie Cantona 08 im Ergebnis schon so schön gesagt hat, ist ein solches statement eigentlich keiner Erwiderung wert. Aber da es offensichtlich für so den einen oder anderen kaum möglich ist, eine doch recht außergwöhnliche Stellungnahme eines Vereinbosses auch als solche anzuerkennen, ist man doch wieder zu einer Antwort provoziert.

Wie kann man eigentlich derartig stereotyp wiederholen, dass der Vorstand nicht genügend Sponsoren beschafft, wenn doch zumindest objektiv unbestreitbar ist, dass hier ein Plus zu verzeichnen ist. Wie man sich da zu der Aussage versteigen kann, es wären insoweit offensichtlich Peanuts, was an Zuwachs zu verzeichnen ist, würde mich mal interessieren. Woher hast du die Insider-Kenntnisse, hast du Einblick in die Bücher??? Eine solche Kritik ist eigentlich keine Kritik, da nicht auf einer Basis wirklicher Erkenntisse geäußert, sondern schlicht miese Stimmungsmache. Da ist man natürlich daran interessiert, zu erfahren, was der Grund für derartige kontraproduktive Pseudokritiken ist.

Für mich ist die wichtigste Aussage vom Doc, daß weiterhin die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen die sportlichen Ziele bestimmen.

Man bleibt also der Linie treu und versucht nicht sportliche Ziele auf Pump zu erreichen.
Das ist für mich unverändert sehr wichtig.

Alle übrigen Antworten sind so ausgefallen, wie man es erwarten durfte, wobei mir völlig klar ist, daß man bestimmte Fragen auch zum jetzigen Zeitpunkt nicht anders beantworten kann.

Daß der Doc Kritik positiv gegenüber steht freut mich sehr. Allerdings schränkt er auch sofort ein, daß nur die Leute kritisch sein dürfen, die vollständig informiert sind.
Dann bleibt es wohl ein sehr exklusiver Kreis. Außer seinen Vorstandskollegen kommen da nicht Viele in Betracht.

Es soll nicht der Eindruck in dir geweckt werden, dass du zu denen gehörst die große Ahnung haben. Das Gegenteil ist der Fall.

Was Sponsoring betrifft und wie man erkennt ob der Etat für die 1. Mannschaft sich durch neu aquirierte Sponsoren erheblich erhöht, kann man an der Mehrsummer die für die Mannschaft in der neuen Saison zur Verfügung steht, erkennen, Hier kann dann jeder davon ausgehen, dass sich zum Vorjahr bei der erhöhten Summe um " Peanuts" handeln wird.

Ich kreide dem Vorstand weiter an, sich mangelhaft um neue Sponsoren und Einahmemöglichkeiten zu bemühen. Jeder soll sich daran erinnern, das zB die Insolvenz durch den Verwalter positiv ausgegangen ist und das viele Sponsoren in der bisherigen Saison schon früher dagewesen sind.
[/quote]

Ich finde Deinen Vorwurf ein bißchen frech.

Nach Abschluß der Insolvenz hatten wir keinen Sponsor. Null.
Alle mußten neu gewonnen und begeistert werden.

Es gibt Dinge, die ich durchaus kriitsch sehe und nicht in die allgemeine "JEP" Euphorie mit einstimme.
Aber das der Doc sich mangelhaft um Sponsoren kümmert gehört glasklar nicht dazu.

Bei Zitaten ist es immer wichtig auf die Vollständigkeit eines Zitates zu achten. Wenn man etwas verkürzt, sollte man das kenntlich machen, da man ansonsten den Sinn verfälscht. Das Zitat lautet vollständig:

Auch andere Spieler, die uns verlassen, wissen um diese Entscheidung, mit einigen stehen wir noch in Gesprächen.

Wenn man dann auf das folgende Zitat achtet, was der Doc seinen Ausführungen zur Spielerverpflichtungen vorangestellt hat und was ja offensichtlich ein absoluter Grundsatz nicht nur bei RWE, sondern bei fast allen (Profi)Clubs im Fußball ist

• Verhandlungen sind nun mal nicht öffentlich und sollten auch nicht öffentlich sein und auch Überlegungen welche Spieler man halten will und welche nicht, gehören aus unserer Siht nicht in die Öffentlichkeit, bevor man Vollzug melden kann,

so hat der Doc doch unsere Fragen umfassend beantwortet. Er hat nachvollziehbar dargelegt, wieso Adrian Schneider keinen neuen Vertrag bekommen hat. Es ist also Vollzug gemeldet worden. Ebenso verhält es sich bei Leon Enzmann. Dann wurde gesagt, dass man mit anderen Spielern noch spricht (siehe oben: es werden noch Gespräche geführt). Es ist also noch nichts zu kommunizieren, denn es ist noch kein Vollzug zu melden, weil diesbezüglich der Grundsatz gilt, dass derartige Überlegungen nicht in die Öffentlichkeit gehören.
Alle Äußerungen zu den Kaderplanungen finde ich total nachvollziehbar. Wenn man auf dem freien Markt was kaufen will, sollte man mit seinen Nöten bzgl. des Kaufwunsches nicht so sehr offen umgehen, wenn man sich nicht die Preise versauen will. Dazu gehört auch, dass ich nicht immer sagen sollte, wer mich verlässt, weil damit der aufmerksame Verkäufer eventuell erkennen kann, was ich ersetzen will oder sogar ersetzen muss.

Ich finde Deinen Vorwurf ein bißchen frech.

Nach Abschluß der Insolvenz hatten wir keinen Sponsor. Null.
Alle mußten neu gewonnen und begeistert werden.

Es gibt Dinge, die ich durchaus kriitsch sehe und nicht in die allgemeine "JEP" Euphorie mit einstimme.
Aber das der Doc sich mangelhaft um Sponsoren kümmert gehört glasklar nicht dazu.
[/quote]

schön, dass du dich auch mit dem Thema auseinandersetzt und was die Sponsoren betrifft, das sind die, die es schon vor der Insolvenz gab, Was Stauder betrifft, die haben den Zuschlag gegenüber anderenfür das neue Stadion bekommen. Weitere Sponsoren, die uns helfen, den Etat erheblich zu vergrößern, die kenne ich nicht. Ich habe nur gelesen, das der Doc einen aus seiner ehemaligen Crew jetzt bei RWE untergebracht haben soll und dieser für die Aquise zuständig sein soll und auch dafür bezahlt wird,
Bei 750.000 E für die kpl. 1. Mannschaft kann sich jeder ausrechnen, welche Summe jeder Einzelne erhält. Welche Spielklasse erwartest du bei diesen Gehältern auf Dauer?
Im Übrigen wir Sonntag in NRW gewählt, die dort von den Parteien abgegeben Sprüche kannst du auch hier und das nicht nur seit/nach dem Insolvenzverfahren hören.
Ist doch ätzend, oder?

Ich beschäftige mich gern mit meinem Verein, und wenn ich Dir damit eine Freude machen kann, umso besser.

Hinsichtlich des Blablas von Politikern, nicht nur zu Wahlkampfzeiten, gebe ich Dir vollständig und uneingeschränkt Recht.

Ich denke unverändert, daß es für RWE kein Selbstläufer war, Sponsoren, die vor der Insolvenz da waren für ein weiters Engagement zu begeistern.

Der Doch hat sein Team mti einem ehemaligen Studenten von ihm und einem früherem Kollegen verstärkt. Ich kann nachvollziehen, daß man, wenn man neu in einem Verein ist, sich Vertrauensleute holt, die ihre Qualitäten ja wohl auch schon nachgewiesen haben. Für den einen oder anderen mag das ein Geschmäckle haben, aber ich habe da kein Problem mit. Im Übrigenkann so etwas schnell zum Bumerang werden.

Daß die Mitarbeiter bezahlt werden halte ich für normal und nicht weiter außergewöhnlich.

Ich wollte Doc´s Aussagen hier mit dem verkürzten Zitat keinesfalls verfälschen. Wollte nur die wesentliche Aussage hervorheben. Die ist für mich immer rnoch das einige Spieler bereits wissen das nicht mehr mit Ihnen geplant wird. Wenn ich nach deiner Begründung gehe dann wissen derzeit nur Schneider und Enzmann das nicht mehr mit Ihnen geplant wird. Das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.

Ansonsten gebe ich dem Doc natürlich recht das man nur das kommuniziert was auch wirklich in Trockenen tüchern ist. Das ist der richtige Weg auch wenn es mir zugegebener Maßen schwer fällt damit umzugehen. Ich lächze nach Neuzugängen!

Abgänge nicht mitzuteilen weil dann eventuell Rückschlüsse auf die Kaderplanung gezogen werden könnte und somit die eigene Verhandlungsposition geschwächt wird halte ich dann aber doch für sehr weit hergeholt. Da man ja schließlich mit dem Spieler X zusammen sitzt und verhandelt kann er wohl alleine schon aufgrund des Gespräches erkennen können das Interesse besteht und somit Rückschlüsse auf die Kaderplanung schliessen.

Na und ? Vielleicht gibts da ja Gespräche.
Und wieso kreiden hier einige wie dieser Traumzauberer an, das man sich nicht um Sponsoren bemüht ? In der 4.Liga stehen die auch sowas von Schlange oder was ?
Sponsoring funktioniert hauptsächlich, so kenn ich das, wenn man sportlich aktuell und künftig ist und bleibt. Ab der 3.Liga werden vielleicht einige mehr oder weniger interessiert sein, wenn sie merken, das der Klub immer professioneller und diese auch ausstrahlt. Wo lebt ihr eigentlich ?
Neue Einnahmemöglichkeiten siond bereits Logen und die Seats, die allein 30-40%
in der Regel an Einnahmen ausmachen, plus Sponsoring. Die Steher können ja gerne 2 Euro pro Spiel mehr zahlen. Aber meckern, unglaublich hier, sowas.

Der Doc schreibt:

Daher: Weiter kritisieren, Mannschaft, Trainer, Vorstand – alles o.k., sogar gewünscht und notwendig – aber eben fundiert und sachlich und mit dem Wissen darum, dass einem vielleicht eben auch relevante Informationen fehlen…

Für mich heißt das nur das man eben nicht seine Kritik als komplett untermauert hinstellt obwohl man nicht zu 100% bescheid weiß! Aber auch nicht komplett ohne jegliche Anhaltspunkte kritisiert!
Also z.B.nicht: "Ich kreide dem Vorstand weiter an, sich mangelhaft um neue Sponsoren und Einahmemöglichkeiten zu bemühen".
Denn so eine Aussage suggeriert jedem Leser das der Autor zu 100% bescheid weiß!
Da dies gewiss nicht der Fall ist da der Autor das belegen würde um dies zu untermauern aber er auch nach mehrfachen Nachfragen anderer dies unterlässt müsste es heißen: "Meiner persönlichen Meinung nach könnte es, wegen diesem und jenem, sein das......." oder ähnlich!

Ich finde deinen letzten Absatz unfair. Woher will du wissen, daß man sich zu wenig um Sponsoren usw. gekümmert hat?? Aus eigener Erfahrung weiß, daß es viele Sponsoren gibt, die zwar Geld geben aber anonym bleiben möchten, damit nicht zu viele an die Tür klopfen.

Schon erstaunlich, derartiges von Dir lesen zu müssen.

Bin weder Berater noch resistent. Aber mehr als vierzigjährige Erfahrung mit dem Verein und dem Fußball im Allgemeinen bringen schon mal Kenntnisse oder Sichtweisen zu Tage, die Du vielleicht auch nicht verstehst./ verstehen kannst oder willst.

Kritik ist gewünscht, wie man lesen konnte.

Und alles nur durch die rosarote Brille ist ebenso wenig mein Ding wie Phrasen klopfen ala´ : Wir müssen schauen wo wir herkommen oder vor zwei Jahren waren wir noch insolvent. Das bringt keinen auch nur ein Stückchen weiter.

Ziele müssen erarbeitet werden um sie zu verwirklichen. Es gibt viele Dinge, die wirklich gut laufen. Das habe ich heute vormittag in der Geschäftsstelle noch erlebt. Aber vieles muss noch verbessert werden.
Nur helfen da keine Jep oder Jeep.
Meinungsfreiheit und Meinungsvielfalt sind wichtig. Selbst hier. Obwohl das zur Zeit schwierig ist, weil einige "Möchtegern-Gutmenschen" versuchen, Kritiker oder anders Denkende ständig mit ihren Einträgen runter zu machen. Jau!

Essen-Dellwig leb ich!

Ansonsten bitt richtig lesen. Du hast dne falschen ans Bein gepinkelt. Es war nicht der Traumzauberer der die Aussage zu den Sponsoren getroffen hat sondern der Berater.

Es wäre auch sehr hilfreich wenn du Kommentare einzelner Personen nicht immer so dar stelltst als wäre die große Masse in diesem Forum der selben Meinung wie jetzt zum Beispiel der Berater . Das ist falsch.

Schön wenn es Gespräche und sogar mal Verträge geben sollte, hab aber nur geschrieben was ich zu diesem Zeitpunkt weiß! Un das ist dieses Foto der Litfaßsäule, fertig!
Du solltest aber ein wenig aufpassen das du hier nicht User verwechselst!
Traumzauberer hat nie sowas in dieser Richtung behauptet!
Und bitte lass diese pauschal Rundumschläge wie "wo lebt ihr eigentlich"!

Wie viele sich doch reiben und stören an so einem kleinen einfachen Jepp!:P:P:P:P:P:P:P:P
Obwohl ich finde das es so manchen Beitrag enorm Aufwertet und somit doch als durchaus positives und nützliches Helferlein seine Berechtigung hat!

JEPP isso!:P:P:P:P:P

Sehr gut reponse
oder wie man in diesem Forum wohl "postet"
jupp, jipp, japp ...

Im übrigen habe ich mir die Antworten der Vereinsführung durchlesen dürfen.
Mein Eindruck ist, viel Gerede, wenig Handfestes. Das war aber ja auch nicht zu erwarten. Deshalb habe ich mich auch nicht an der Aufstellung Fragenliste beteiligt.
Das wenig Bemerkenswerte ist aus meiner Sicht allerdings, dass der Trainer zukünftig zwar mehr Vormittagstraining anbieten wird, die feste Beschäftigung von Wrobel als hauptamtlicher Trainer aber nicht erfolgt. Für mich stellt sich die Frage, ob der Verein tatsächlich finanziell nicht in der Lage ist, ein Ober- oder Hauptkommisargehalt aufzubringen oder ob Wrobel das Laufbahn-Risiko einer vollständigen Beurlaubung als Beamter nicht eingehen möchte?

@ Dondera
es gibt eigentlich nur einen Grund, warum man es nicht öffentlich sagt, daß man mit einigen Spielern die Zusammenarbeit beenden möchte. Nâmlich, man möchte den Spielern Gelegenheit geben, sich einen neuen Verein zu suchen, ohne daß der neue Verein erfährt, daß man eigentlich vereinslos ist.