Die Anonymität fängt doch schon bei der Wahl des Usernamen an.
Hier sollte RS handeln.

So interessant kann es nicht sein, was der Doc mal wieder lang und breit erzählt hat, denn sonst wäre hier schon der Link dazu.

Wird noch übersetzt. Daher dauert es noch.

Guten Abend, ich hatte zugesagt, dass ich Deine Zeilen heute beantworte. Ich kopiere die Aussagen nach bestem Vermögen in meinen Text und beantworte zeilenweise:

Kein System.
Nun, da befindest Du dich im Gegensatz zu den anderen Anti-Wrobelisten. Die behaupten mehrheitlich, dass zwei Systeme gespielt werden, die Mannschaft das aber nicht umsetzen kann.
Eine andere Gruppe sagt, dass für das System, das gespielt wird die falschen Leute geholt wurden. Kein System kann also nicht stimmen.
Ich selbst verstehe nicht genug vom Fußball um profund was dazu sagen zu können. Ich weiß aber einiges über Führungsfragen und Verhalten von Einzelpersonen in Großgruppen:
Wenn eine Dienstvorschrift (oder System) nicht eingehalten wird, kann das sowohl an der Vorschrift (System) liegen als auch den Vorgesetzen, die die Vorschrift nicht vermitteln aber auch an den Mitarbeitern, die zu wenig Zeit hatten, die Vorschrift zu studieren.
Ohne schlüssig Fehleranalyse, ist es daher falsch zu handeln - außer natürlich das zu tun, was eigentlich jedem einfällt, man muss üben/trainieren/arbeiten.

Mannschaft zeigt fast permanent nicht ihr immer von der Sportlichen Leitung propagiertes Leistungsvermögen (oder vielleicht doch???)
Das ist offensichtlich so, wird von jeder RWE-Führungskraft bestätigt und, wie man im Training sehen kann, auch angegangen.
Der Trainer arbeitet dran. Wieso ihn ablösen? Die Mannschaft durch einen "Schleifer" zu bearbeiten bringt keinen langfristigen Erfolg. Sonst wären wir nicht ständig abgestiegen.
Dem Vernehmen nach sagte William Bligh unlängst: "Die Peitsche macht einen schlechten Seemann nicht besser, aber einen guten schlechter"

Keine sportliche Entwicklung erkennbar
Naja, das ist einmal Ansichtssache zum anderen entspricht es der oben aufgeworfenen Frage, wie lange man gegen Missstände antrainieren muss um Besserung zu erzielen. Hinzu kommt, dass die von den Mit-Fans gezeigte Platzrandale eher leistungshindernd auf die Crew wirkt. Vergleich das mit Deiner eigenen Lebenserfahrung, wenn Du arbeitstäglich hörst, das Deine Arbeit Scheiße ist, glaubst Du es schließlich selbst. Mobbing ist ein Lieblingsführungsinstrument der Moderne. Schon die Kinder auf dem Schulhof üben das. Gewöhnen wir es uns besser wieder ab.

Ein versprochener sinnvoller sportlicher Aufbau der Mannschaft ist nicht erreicht worden.
Auch das ist Ansichtssache. Leider wurde tatsächlich ein Saisonziel erklärt, dass jetzt in den Sternen steht. Frust ist verständlich. Aber dafür ist nicht der Trainer allein verantwortlich. Management, Trainer, Mannschaft und Fans haben den Mund zu voll genommen. Soll ja beim RWE und Anhang schon mal vorkommen.

Die Fluktuation in der Mannschaft ist viel zu hoch.
Ja, für meinen Geschmack auch. Einige Spieler haben wir Fans rausgeekelt, einige andere Vorgänge sind auch mir suspekt. Sicher ist aber, dass sich auch der eine oder andere Spieler arbeitsrechtlich gesehen so fragwürdig verhalten haben, dass sein Abgang unvermeidbar schien.
Aber wie willst Du das dem Trainer in die Schuhe schieben.

Die Außendarstellung von Hr. Wrobel (absolut keine Souveränität)
Geschmackssache; für mich sagt und macht er auch in PKs genau das Richtige. Selbst wenn er was Falsches sagen würde, hätte das keine Dauerwirkung auf den Tabellenstand.

Der Tabellenplatz spricht Bände.
Nein, der Tabellenplatz ist eindeutig unter den Hoffnungen. Würde aber jeder Trainer entlassen, der seine Mannschaft auf einen unzufriedenen Tabellenstand führt, müssten monatlich die Hälfte der Trainer gehen. Mir ist auch nicht bekannt, das der Wechsel eines Trainers heilsamer auf den Tabellenstand wirkt als die kontinuierliche Weiterarbeit.

Mit diesem Leitungspersonal (daß den Zenit schon längst überschritten hat) wird das Dilemma nicht gelöst.
Das ist keine Begründung, sondern Deine persönlich Schlussfolgerung. Das kann man glauben, oder nicht. Jedenfalls empfehle ich keine Personalpolitik auf so dünnem Eis.

Meine Meinung:
"Trainer raus" ist eine unanständige Forderung. Ein Trainer ist ein Angestellter auf Zeit, am Ende der Zeit kann man ein Fazit ziehen und dann weiterdenken.
Der Reflex der RWE-Fans, Personal zu tauschen nur weil der persönliche Frust die praktische Vernunft übersteigt, hat uns in die Pleite geführt. Er hat uns seltsame Trainerpersönlichkeiten eingebracht und ruhige Trainerarbeit verhindert. Deshalb sind wir heute Kleinkackenpfenne.


Zuletzt modifiziert von lupus am 27.09.2013 - 21:57:10

Immerhin wurde auch über Dich gesprochen.

...
Jawattdenn.de:
Apropos Lotte. Eine Aussage in den Foren war auch, dass sich in Lotte nur eine Person um das Sponsoring kümmert, in Essen laut Homepage aber neun. Sie beschäftigen aber auch viele Praktikanten?

Michael Welling:
Bei uns ist das so, dass die Praktikanten kein Geld bekommen. Und die arbeiten hier nicht wenig. Unsere Personalkosten sind seit der Insolvenz nahezu identisch, obwohl wir deutlich mehr Aufwand haben und z.B. das Thema Sponsorenbetreuung und -akquise intern machen.
Bevor ich hier angefangen hatte, lag diese Aufgabe bei einer externen Agentur. Also ist diese Argumentation anstrengend. Da sind ein paar Ahnungslose, die dann anfangen dummes Zeug zu erzählen.
...

So wird lt. einem Trainingskiebitz wohl die Startaufstellung morgen aussehen:

Kunz

Langlitz Nakowitsch Rodenberg Dombrowka

Lemke Heppke Fring Grund

Koep Platzek

Knappmann lattenfieber ?

Hmmmmm wen du da nur meinen könntest?
@ Lupus: Schöne Sachliche Stellungnahme, so macht das Lesen hier wieder Spaß.

Wenn ich mitmaachen darf, mussten wir jetzt zu dritt sein?

Ach, schon lange nicht mehr gewettet!

2 Wetten biete ich dir @rotweiß1 an:

1. Ich behaupte, Waldemar Wrobel bleibt auch nach der Winterpause Trainer der 1. Mannschaft!
2. Bis Sonntagabend haben hier min. 15 Personen bestätigt, dass sie diese Ansicht teilen. (die du ja schon abgestritten hast)


Einsatz: Kiste Stauder!

Nummer 2 + 3 gibt es schon

was die Misere betrift,lese Lupus ausfuehrungen.

fast uneingeschraenkte Sympatie fuer die Ultras - man sollte fuer jeden Fan der den Verein sympatie hegen.da sehe ich wenig unterschiede zwischen Ultras und normale Fans.

warum haben die Ultras gegenueber anderen Fangruppen schon allen grund sich zu aeussern.
das recht,soweit vernuenftig und in einen menschlichen rahmen,haben doch alle fans gleichemassen.auch da sehe ich wenig unterschied zwischen Ultras und den rest.

wobei ich Ultras und normale Fans gleichermasse verurteile wenn sie menschenverachtent ihre unmutsaeusserungen in wort und tat kundgeben.

der name ist da pseudonym,der Mann dagegen ist nicht anonym.

Danke für Deine Sicht der Dinge. Bringt mich jetzt ehrlich gesagt nicht richtig weiter.
Bin kein Anti-Wrobelist, sondern durch die Entwicklung der letzten 1-1,5 Jahre zu der Überzeugung gekommen, er bringt die Mannschaft nicht nach vorne. Eigentlich die Hauptaufgabe eines Trainers, doch da ist keine positive Entwicklung zu erkennen. Eher das Gegenteil.
Zwei Systeme?? Wenn dem so ist!! Können die Spieler nicht umsetzen. Job des Trainers.

Warum Wrobel der Trainergott himself ist hat uns der große Erste Vorsitzende in seinem Interview mitgeteilt.
Wenn dem so ist und alle anderen sind überzeugt von den überragenden Qualitäten nehm ich das mal zur Kenntnis. Überzeugend ist weder Deine Stellungnahme noch das Interview auf Jawattdenn. Schau Dir die Spiele an, die Ergebnisse, den Tabellenstand, die nach jedem Heimspiel mit gesenkten Köpfen nach Hause schleichenden Fans, die in die falsche Richtung gehende sportliche Entwicklung.
Das ist für mich die Wrobelsche Philosophie. Das ist nicht gut. Es muss sich etwas ändern.

es wird wohl nicht die Wrobelsche Philosophie sein,allerdings hat man aufgrund der vielzahl nicht berauschender spiele und den ergebnissen wenig argumente gegen deine meinung.
die bilder sagen eigentlich wir haben einen rueckschritt gemacht bzw. sieht es aus als wenn sich die philosophie geaendert hat.
die frage ist dann nur warum.
heute nochmal die szenen und tore der ersten 1 1/2 jahre angeschaun,und da ist ein himmelweiter unterschied zu sehn.
schnelles kombinationsspiel,zug zum tor,leidenschaft,ne menge torszenen und traumtore.

Ich sage ja nicht, dass WW entlassen werden sollte sondern, dass er es wird, wenn er nichts ändert (ich weiß nicht welche Ausführungen von Lupus Du meinst).
Die ULTRAs hängen sich mehr rein, deshalb haben sie bei mir mehr Kredit als zB ein Meckeropi auf der Haupt (oder auf der Rahn). Ist doch logisch, irgendwie, hoffe ich zumindest.

Manchmal wird aber auch die Vergangenheit zu schnell glorifiziert.
In der NRW-Liga gegen Homberg, Schermbeck und den ETB war es halt etwas leichter als in der Regionalliga.
Und auch in der 1. RL-Saison nach dem Aufstieg hatten wir schon unsere Krise von 9 sieglosen Spielen in Folge. Ich mag mir gar nicht vorstellen, was jetzt los wäre bei einer solch grausamen Serie! Damals hatten Trainer und Mannschaft aber noch wesentlich mehr Kredit bei den Fans, weil kein Mensch den sofortigen Aufstieg erwartet hat.

Schön wenn man auf einen Trigger so schnell reagiert.
Nun zurück zum Thema "Eine der wichtigsten Tugenden im gesellschaftlichen Leben, die täglich seltener wird, ist die Verschwiegenheit."sagte mal jemand, den du ja anscheinend auch schätzt. Wohin ein zu großer Verlust der Anonymität führen kann, haben hier im Forum schon mehrere Leute im wahren Leben negativ mitbekommen. Wie Hansi schon schrieb, kann man mich häufiger leibhaftig im Stadion treffen, wenn man da Bedarf hat:P:P:P

achso,
es wird nur besser, wenn nicht nur die Fans und die Spieler sondern auch die "Scheffs" realistisch sind. Das ist so weil "jedes Kind" spürt wenn falsche Entscheidungen getroffen wurden und diese durch bla bla verdeckt werden.
Die Lage ist ernst und ich hoffe, dass wir auch mal Glück haben wenn wir es brauchen. Nämlich jetzt.

Wir haben auch in der Regio gute Spiele gesehen und auch mehr als eins. Seit dem Spiel gegen Fortuna Köln ist der Wurm drin.