das glaube ich dir, das du nicht hingehst und mit den spielern meckert weil sie besser spielen als es deine berechnung zuläßt

Mit grosser Begeisterung verfolge ich die RUGBY-WM und freue mich
tierisch, dass die weltweit bekannten SUPER-SPPORT-NATIONEN

TONGA und Fidschi-Inseln

wohl ganz locker in das Viertelfinale einziehen werden....

Hallo muttertag,

finde Deine wöchentliche Auswetung ganz interessant und witzig. Da werden wir noch so manchen Plan-/Ist-Vergleich anstellen können und entsprechend diskutieren.
Dummerweise läßt aber wohl die copy/paste Aktion die Tabelle etwas unübersichtlich daherkommen
Was ich für die Übersichtlichkeit noch ganz gut fänd', wäre eine Sortierung nicht nach Namen, sondern nach "Abstiegsspieltagen". Dann kann man auch Entwicklungen besser nachvollziehen.

An dieser Stelle aber auf jeden Fall schon einmal vielen Dank für den interessanten "Service". Auch wenn es wie alibaba schon sagte, eh' anders kommt als man denkt, bzw. Dein "Modell" rechnet

Sorry muttertag,

ich nerve, aber will ja dein System verstehen

Müsste nicht der VfL W II auch bereits abgestiegen sein und nicht erst am nächsten Spieltag?

Ganz bitter sieht's aus bei: Wolfsburg. Der Abstiegs-Sensenmann zerrt und zuppelt schon an den Niedersachsen herum. Der eine Punkt bei Cottbus war zum Sterben zu viel, zum Leben zu wenig. Das einzige, was noch hilft ist ein 3-er am nächsten Spieltag zuhause gegen den HSV. Falls nicht, heisst es: "Abstieg zum 10. Spieltag". Schon bitter.

In einer Deiner Erläuterungen hast Du einmal geschrieben:
Wenn dagegen die Zahl unter "Spieltage" mindestens um 1 kleiner ist, als die Zahl unter "Spiele", so gilt diese Mannschaft als "abgestiegen", denn sie kann, auch wenn sie danach mit der "Maximal" - Quote weiter spielt, die 50 Punkte nicht mehr erreichen. Die Mannschaften, die "abgestiegen" sind, werden aus der Tabelle herausgenommen.

Und bei Wolfsburg II sind es 7 Spieltage (aufgerundet) bei 8 Spielen!?

Will einfach so früh wie möglich soviele Absteiger wie nötig, damit wir uns anderen ielen zuwenden können

Hallo Harry, erst mal danke für deine Kritik und dein Interesse!


Ja, das liegt an diesem Editor hier (das Teil, mit dem wir die Beiträge schreiben). Der schluckt mehrere hintereinander stehenden Leerzeichen einfach weg, und ersetzt sie durch ein einziges. Um die ganze Sache lesbarer zu machen, sollte ich statt Leerzeichen andere Trenner verwenden, z. B. "." oder "_". Ich war bisher zu faul, das zu machen, werde das aber in Zukunft mal versuchen.


Das ist ein wirklich guter Vorschlag, das werde ich in Zukunft so halten.
Es ist auch sehr einfach, das zu realisieren, da ich das ganze als Excel-Tabelle gebastelt habe. Es wäre ja bekloppt, diese Berechnungen "von Hand" zu machen. Dann muss ich in Zukunft also einfach nur die Tabelle sortieren lassen, und fertig.


Cool!


Stimmt, ich hatte vergessen, eine Regel zu erwähnen. Nach dem, was ich geschrieben habe, hast du Recht. Es gibt aber zusätzlich zu der Spieltage-aufrunden-Regel noch eine Punkte-abschätzen-Regel. Zusammgefasst:

Eien Mannschaft gilt als abgestiegen, wenn
- die Zahl unter "Spieltage" (aufrunden) mindestens um 1 kleiner ist, als die Zahl unter "Spiele", und
- die Zahl der Punkte, die ein Team erreicht hat plus der noch möglichen Punkte mit der Maximal-Quote um mehr als 1 kleiner ist als 50 Punkte

-> Also erst wenn beide Regeln erfüllt sind, gilt eine Mannschaft als Absteiger. Der Sinn der Regeln ist, eine gewisse, aber nicht zu große "Fehlertoleranz" in die Aussagen zu bringen, um sie verlässlicher zu machen.

Im konkreten Beispiel Wolfsburg, 9. Spieltag:
- Regel 1 ist erfüllt, wie du schon vorgerechnet hast
- Regel 2 nicht, da die bisherig erreichten Punkte von Wolfsburg plus die maximal noch möglichen (1,5 Punkte pro Spiel * 28 ausstehende Spiele) insgesamt 49 erreichen.



Ich auch. Man fängt an, sich darauf zu freuen, dass der nächste durchfällt. Im Fall von Wolfsburg bin ich recht optimistisch, dass sie uns den Gefallen tun, und nächsten Spieltag schon draussen sind!
Und die nächsten Kandidaten warten schon: über Verl kreisen die Geier! Lübeck, Babelsberg und der HSV sind auch nicht mehr weit weg. Und selbst das stolze Braunschweig könnte noch in der Hinrunde ins Gras beissen! Freude, schöner Götterfunken...

Ich rechne damit, das in der Hinrunde schon 4-5 Absteiger fest stehen.

Hallo muttertag,

erst einmal vielen Dank für den prompten Nachhilfeunterricht

Finde die Sicherung mit der 2-ten Bedingung sehr sinnvoll, denn man sollte in so einem "Rechenmodell" schon möglichst viele Bedingungen berücksichtigen.

Ich bin aber hartnäckig und will die kleinen Wölfe in der 4. Liga sehen
Im konkreten Beispiel Wolfsburg, 9. Spieltag:
- Regel 1 ist erfüllt, wie du schon vorgerechnet hast
- Regel 2 nicht, da die bisherig erreichten Punkte von Wolfsburg plus die maximal noch möglichen (1,5 Punkte pro Spiel * 28 ausstehende Spiele) insgesamt 49 erreichen.

Erreichte Punkte: 7
Noch zu erreichende Punkte: (36-8=28)*1,5 = 42
In Summe: 49 => ABSTEIGER!!! Oder ?

Habe mir gedacht, dass Du mit xls-arbeitest, habe Deine Werte ebenda hinein kopiert und dann ist das mit den Leerzeichen nur bedingt doof, da die Namensendungen wie 03, oder II dann eine eigene Zelle "beanspruchen". Aber leider werde ich nicht immer soviel Zeit "zum spielen" haben und vor allen für die anderen User ist der Reiz sich mit der Tabelle zu beschäftigen sicherlich, bei entsprechender Übersichtlichkeit, bedeutend größer.

Werde heute Abend einmal schauen, wie ich beim Tipp von Ronaldo die durchschnittliche Punktzahl vom RWE berechnet habe. Ich meine mit 1,8. Kann aber gerade den thread nicht mehr finden

reviersport.de/community/forum-showposts -682.html

Danke Hotte

Habe 31 Punkte getippt, bei 18 Spielen macht das 1,72 Ich hatte aber noch irgendeine "Finte" wg. der unterschiedlichen Anzahl an Heimpielen....... (man kann sich das Leben auch schwer machen)

Bitte Harry, gern geschehen

Das wird schon, nur Geduld!
Da müsste schon ein kleines Wunder geschehen...


Eien Mannschaft gilt als abgestiegen, wenn (...)
- die Zahl der Punkte, die ein Team erreicht hat plus der noch möglichen Punkte mit der Maximal-Quote um mehr als 1 kleiner ist als 50 Punkte.

Ok, da ist ein bissel Willkür drin, aber irgendwie muss man sich ja festlegen...

@muttertag, bist du eigentlich Mathematiklehrer?

[quote=muttertag]
Eien Mannschaft gilt als abgestiegen, wenn (...)
- die Zahl der Punkte, die ein Team erreicht hat plus der noch möglichen Punkte mit der Maximal-Quote um mehr als 1 kleiner ist als 50 Punkte.

Wer lesen und rechnen kann ist klar im Vorteil

Ja, rechnen muss man können, doch was ist wenn eine wahren Unentschiedenschwämme auf die Liga zukommt, was dann?

Iwo, sowas Schlimmes traust du mir zu! Ich bin enttäuscht.
Kann mich noch nicht durchringen, meinen Beruf zu verraten... bin zu schüchtern. Soviel möchte ich aber jetzt schon verraten: es hat nichts mit Lehre oder Ausbildung zu tun.


Dann fliegen alle Teams mit niedrigen "Maximal-Quoten" ziemlich flott raus! Dann hätten wir zur Winterpause schon 5-7 Absteiger zusammen.

Ok, brauchst du ja nicht verraten.
Dann brauchen die 5-7 Mannschaften dann gar nicht antreten zur Rückrunde.

Wie muttertag schon sagte, liegt die Krux in diesem System an der "willkürlichen" Einschätzung/Festlegung wieviele Punkte eine Mannschaft durchschnittlich wohl erziehlt.
Da könnte man die Berechnungen evtl. noch anpassen, aber im Grunde geht es doch nur darum ein wenig "zu spielen" und zu versuchen sich einen (vermeintlichen) Überblick zu verschaffen.
Habe (auch wenn es heute nicht so aussieht)einen Job, der mit Hilfe von Zahlen und Berechnungen zeigen soll wo es langgeht. Dazu gehören vor allen Dingen Planungen die nicht eingehalten werden, denn ansonsten könnte man ja auch keinen Plan-/Ist-Vergleich machen
Daher bin ich von muttertags Berechnungen auch angefixt

Sollte aber die Unentschiedenschwämme über die Liga kommen, wollen wir nur hoffen, dass der RWE sich nicht anstecken lässt und vor allem Dummdorf und Tupperwal betroffen sind

@Harry, es wird schon werden, bin zuversichtlich, denke beide Spiele werden nicht verloren, in Berlin und gegen Wuppertal, und dann schauen wir mal, wieviele Punkte wir haben.

Ja solche Rechenspielchen sind schon interessant, doch nach so wenigen Spieltagen kann man noch nicht viel sagen, denn vor den 4 Spielen ( 10 Punkte ) waren wir ja schon fast in der 4. Liga.

Controller?

Vizekusen 1:0!!
Kießling!

Vielleicht klappts ja heute mal...

Nachtrag 10 Minuten später:
1:1


Zuletzt modifiziert von muttertag am 20.09.2007 - 17:47:27

und weiter?