@scsi100

<genau das ist es was ich sagen wollte,wenn es für alles einen ansprechpartner gibt!!! Ich sehe bei allen ansprechpartnern nur eine person und da sieht man ja wie der verein aufgestellt ist!!! Aus diesem grunde hatte ich eine ironische frage gestellt,auch wenn hier vieleicht nicht der platz für ironie ist!!!Also erzähle mir jetzt bitte nix von grosse klappe und nix von niveau!!! Das ging absolut nicht gegen die Dame,denn diese kenne ich überhaupt nicht also steht es mir gar nicht zu über sie zu urteilen!!!Aber ein verein kann froh sein das es noch solche leute gibt die alles machen damit er am leben bleibt!!


Zuletzt modifiziert von vflpower am 16.06.2012 - 11:38:44

setzt doch mal das video rein will es mal sehen

Hab soeben gehört, dass der Kapitän von Hiltrop-Bergen von der Bierflasche im Kopf/Schulterbereich getroffen wurde...

Jetzt verstehe ich auch seine Reaktion...

@"Sportsfreund"86

Das verstehst du jetzt? welche reaktion meinst du? Ich würde verstehen, wenn er sauer wäre, auch ein bisschen austicken dürfte er, aber handgreiflich werden? ich bitte dich! und wenn er auch noch der jenige war, der dem am boden liegenden spieler gegen den KOPF getreten hat, dann finde ich es hirnrissig irgendetwas zu verstehen...
solche leute darf man nicht in schutz nehmen...es gibt keine rechtfertigung und es darf auch kein verständnis geben...
mir ist ehrlich gesagt scheiß egal was da wie vorher passiert ist...und wer da angefangen hat ist mir auch hupe! Auch Notwehr würde kein zuschlagen rechtfertigen!
wie mich so eine geballte dummheit auf deutschen amateurplätzen aufregt...unfassbar
tut mir leid lieber "Sportsfreund", du hast von deinem ersten beitrag an hier sehr viel deiner persönlichkeit durchblicken lassen (auch schon damals bei der ehrenfeld sache) und ich kann nur sagen, dass durch einstellungen wie deine, die gewalt auf unseren plätzen nicht weniger wird!
wenn du da auch nur die kleinste kleinigkeit von verstehst, stellst du dich meiner meinung nach automatisch auf die selbe stufe!

Den hat vlt der Blitz getroffen,sonst gar nix!!!Als nächstes haben die Spieler von RWL noch draufgehauen was
Diese ganzen Spekulation die an den Haaren herbeigezogen sind bringen keinen weiter!
Gewalt hat im Fußball nichts zu tun,fertig aus!!!Das ganze gehört bestraft,jeder einzelne,egal von welchem Verein!
Das Sportliche rückt wieder mal in den Hintergrund,traurig sowas...
Es wäre eine Schande,wenn das Spiel nicht für RWL gewertet wird!

Es geht doch hier gar nicht mehr um die Wertung... Sollen die werten wie sie wollen, das Ergebnis der Relegation interessiert doch niemanden mehr!

Wie schon gesagt, ich war auch auf dem Platz. Ich spiele selbst in der B2 und habe ein gutes Verhältnis zu den Spielern von Hiltrop-Bergen ;-) im Übrigen bin ich ein fairer Sportsmann, niemand hatte ein Problem mir, auch die ach so sensiblen Ehrenfelder am letzten Spieltag nicht (so jetzt müsstest du wissen, in welchem Verein ich spiele)...

Ich weiß, wer den auf dem Boden liegenden Spieler getreten hat. Das war eine richtig niveaulose Tat und gehört bestraft, am besten lebenslang! Es war aber nicht der Kapitän, der es tat. Der Kapitän wurde erst handgreiflich als er eine Flasche abbekommen hat! Und mir ist egal, was du von mir hälst, wenn mir jemand eine Flasche an den Kopf wirft, dann werde ich auch handgreiflich!!! Das kannst du werten wie du willst ;-)

Wer du bist und in welchem verein du spielst, ist das letzte was mich interessiert...
Wäre mir eigentlich sogar lieber gewesen es nicht zu wissen.
Von dem Verein halte ich generell sehr viel...Kenne auch einige deiner Vereinskamaraden und muss sagen da sind sehr, sehr nette Leute bei.


Das war mir klar!
Soll auch jeder so bewerten, wie er das möchte!
Aber wie gesagt, für mich ist das potentielle Gewaltbereitschaft und somit ein und das selbe Niveau...unterste Schublade!
Nur durch so eine Dummheit haben wir doch das Gewaltproblem im Amateurfußball...Einen Flaschenwurf verurteile ich auch aufs übelste, aber was wäre passiert, wenn sich der Getroffene nur aufgeregt hätte und eine Anzeige erstattet hätte?würden wir hier so lange darüber schreiben? Auf Dauer kann man doch Gewalt nicht mit Gewalt bekämpfen...das muss doch auch in deinen Kopf gehen. Scheinst ja nicht ganz blöd zu sein, aber deine Einstellung solltest du besser nochmal hinterfragen! Das traue ich dir, im Gegensatz zu vielen anderen, zu!
Im Übrigen glaube ich erstmal grundsätzlich nicht, dass der jenige wirklich von der Flasche getroffen wurde. Der kann nachher viel erzählen...Augenzeugen haben mir anderes berichtet...ausschließen will ich es aber auch nicht! Ich war ja nicht dabei!



Das ist wieder so eine Aussage, die ich einem scheinbar gebildeten Menschen heftig verübel! Was willst du damit bezwecken?
Damit verharmlost du ein weiteres Mal die Gewalt, die nachweislich stattgefunden hat. Wie die Ehrenfelder damit umgehen, kann dir doch egal sein...
Aber öffentliche Gewaltverherrlichung, die du hier zwischen den Zeilen betreibst, geht gar nicht!

Wir genießen den Ruf einer fairen Mannschaft nicht zu Unrecht. Wir sind eine faire Mannschaft und werden auch immer fair bleiben, genauso wie ich als Teil der Mannschaft! Es muss aber ein gegenseitiger Respekt vorhanden sein. Ich erwarte daher auch von anderen fair zu sein. Und das Verhalten gegenüber dem Kapitän von Hiltrop-Bergen war nicht einmal annähernd fair... Die Unfairness wird hier im Forum fortgeführt! Niemand kennt ihn, die meisten waren nicht dabei, die Aussagen sind widersprüchlich, aber jeder meint ihn verurteilen zu müssen!

(Ich will nochmal ausdrücklich betonen, dass es hier nur um ihn geht, nicht um diesen Idioten, der jemanden getreten hat, der auf dem Boden lag... Der Typ sollte lebenslang gesperrt werden und fertig...)

Wie schon gesagt, ist es mir auch egal, was du von mir hälst! Ich bleibe bei meiner Aussage! Wenn mir jemand eine Flasche an den Kopf wirft, werde ich handgreiflich und das recht dazu habe ich ya wohl noch mich verteidigen zu dürfen! Ich brauche mich daher auch nicht zu rechtfertigen hier...

Ich bin nicht gewaltbereit, so wie du es hier darzustellen versuchst, aber jeder hat das recht sich verteidigen zu dürfen. Da ist ein großer Unterschied zwischen Gewaltbereitschaft und Selbstverteidigung, schlag mal im Duden nach ;-)

richtig



falsch! Das ist keine Notwehr, du verhinderst damit keine weiteren Übergriffe! Du verschlimmerst die Situation noch!



richtig, den scheinst du aber nicht zu kennen!




Das brauche ich nicht, ich bin zufällig gerade dabei, eine wissenschaftliche Arbeit zu einem ähnlichen Themenbereich zu schreiben!
Schlag du das lieber mal im Strafgesetzbuch nach und versuch deine MEINUNG mal einem Richter zu erklären! das Nachschlagen ist dein einziges Recht was mit "schlagen" zu tun hat!
Unwissenheit schützt vor Strafe nicht, mein lieber!


Zuletzt modifiziert von +-=* am 16.06.2012 - 15:05:49

Ich erkenne sehr wohl den Unterschied zwischen Gewaltbereitschaft und Selbstverteidigung. Und wenn jemand angegriffen wird, und das wurde er, hat er auf jeden fall das recht sich zu verteidigen ;-) auch unabhängig davon, ob der Typ jetzt noch eine Flasche werfen wollte oder es bei einer hätte belassen wollen^^

Meiner Erfahrung nach kommt die meiste Unruhe auf den Fußballplätzen eh von außen, zumeist von Zuschauern...

Aber wir kommen hier glaube ich auch nicht mehr auf einen Nenner... lass du dich mit Flaschen bewerfen, ich weiß mich da zu verteidigen und werde sowas definitiv nie über mich ergehen lassen ;-)

Schauen wir, was die KSK sagt, denn letztendlich haben wir hier alle, mehr oder weniger zum Glück, nichts zu sagen.

Ich denke, da vor allem auch wir beide studierte Leute sind, wissen wir, jeder seinen Erfahrungen und Grundnormen entsprechend, wie wir uns zu verhalten haben! In diesem Sinne "Glück auf" und eine erfolgreiche und gewaltlose nächste Saison ;-)

Das ist nach deutschem Strafrecht eine falsche Aussage!
Jemand der angegriffen "WURDE" hat nicht das Recht sich zu verteidigen.
Jemand der angegriffen WIRD hat das Recht sich zu verteidigen.
Bei einem Flaschenwurf ist die Rechtslage klar! Sobald die Flasche die Hand verlassen hat, kann der gegenwärtige Angriff nicht mehr verhindert/abgewendet werden und das Recht der Notwehr ist erloschen! Sollte die Flasche nicht treffen, besteht natürlich trotzdem ein Straftatenbestand! Der Angriff ist ja mit verlassen der Hand schon passiert!
Der Kapitän hat sich demnach also strafbar gemacht(, weil hier KEINE NOTWEHR stattfinden konnte)! Und das finde ich schade...Anzeige gegen Anzeige und die Sache geht unentschieden aus...eine Stufe, obwohl der Beworfene der Gewinner sein könnte!
Wie gesagt Unwissenheit schützt vor Strafe nicht!



Och, jetzt flüchtet jemand in kindliche Aussagen, wie putzig!
Das könnte der Unterschied zwischen uns sein: Ich lasse mich nicht mit Flaschen bewerfen und muss mich deswegen auch nicht wehren!
Wüsste nicht warum jemand eine Flasche nach mir werfen sollte.
Eigentor! Merkste selber, ne!


Das ist für mich sekundär. In unser aller Fokus sollten, meiner Meinung nach, die strafrechtlichen Folgen stehen! Und vielleicht hat in diesem Bereich ja doch der ein oder andere etwas zu sagen ;-)

Aber du hast recht, wir werden nicht mehr auf einen Nenner kommen! Solltest du daran Interesse haben, müsstest du wenigstens die Gestze kennen und verstehen!
Finde ja auch schön, dass du dich auf dem Platz fair verhälst, aber hier Gewalt runter zu spielen, schafft nicht die besten Voraussetzungen für eine "gewaltlose nächste Saison"!


Zuletzt modifiziert von +-=* am 16.06.2012 - 15:42:54

Ich kann sportsfreund86 nur recht geben.. Wirft mir jemand eine flasche aufn kopf, bekommt er 2 flaschen zurück.. Die mütter theresas die hier nen flaschenwurf mit worten regeln wollen (kp wie das gehen soll) stellen sich das leben ziemlich einfach vor.. Ein flaschenwurf ist schwere körperverletzung... Da kannse dem
Werfer nicht sagen "ey das war nicht gut" .. Hier kommt das motto in den vordergrund "wie du mir so ich dir" ... Stellt euch mal vor jemand vergewaltigt eure tochter und diese person steht vor euch.. Wollt ihr mit der person reden? Am
Liebsten würd man die person umbringen richtig? In der theorie kann man viel reden etc aber in der realität sieht alles anders aus !

Glaub mir, ich habe mit ganz anderen Leuten als Flaschenwerfern zu tun und es gibt andere/weitere Lösungen als zurückwerfen oder Reden!
Aber Steinzeitmenschen kann man leider eh nicht viel erklären! Wie konntest du einen Computer bedienen, um einen Eintrag hier zu verfassen?
Deine Vergleiche sind an den Haaren herbeigezogen und es lohnt sich wirklich nicht inhaltlich auf deinen Beitrag einzugehen!
Deine Sätze schockieren hoffentlich nicht nur mich!

Ok um kurz vom fußball wegzukommen.. dann beantworte mir nur eine frage.. Jemand schlägt vor deinen augen dein kleines kind .. Wie handelst du?

Habe dir eine PN geschrieben!

hahahaha @ +-=*

Wer flüchtet denn jetzt?!^^

Im Übrigen! Wenn mich jemand mit einer Flasche bewirft, interessiert mich auch das Gesetz nicht ;-)
Dann hole ich mir mein recht selbst! Sowas muss ich mir nicht bieten lassen!

Da stimme ich dem alleskönner voll zu!

Hier braucht niemand auf scheinheilig oder auf Gutmensch zu tun! Wie man selbst in so einer Situation reagieren würde, lässt sich schwer sagen! Reden kann jeder ;-)


Zuletzt modifiziert von Sportsfreund86 am 16.06.2012 - 16:30:23

Die Vorkomnisse werden aktuell ausgewertet. Es waren genügend Beobachter
vor Ort, die dazu beitragen werden. OHNE eine Schlammschlacht im Forum
zu berücksichtigen!
Staffelleiter, Schiedsrichterbeobachter, die Schiedsrichter selbst und einige
andere Funktionäre waren vor Ort. Und es wurde Leute bedrängt, beschimpft
und bedroht, wo ich bestätigen kann, das die Sportkameraden (in dem Fall
von HB) nicht wußten, wer vor ihnen steht. Von daher wird sich die ein oder
andere Zeugenbefragung erübrigen, danke dafür schon mal

Sich ausschließlich auf HB einzuschiessen, wäre aber nicht richtig!
Richtig ist allerdings, das der Kreis ja seine Erfahrungen gesammelt hat.
So auch mit RWL! Da beziehen sich die negativen Ereignisse der Vergangenheit
allerdings weniger auf die Aktiven. Im Fokus der Auffälligkeiten dort sind (leider)
eher die Dinge während des Spiels, neben dem Spiel!
Es gab in der Vergangenheit immer wieder Provokationen, Auseinandersetzungen und hitzige
Situationen bei Spielen, die z.T. auch von Aktiven der anderen Seniorenteams
und Ehemaligen angefacht worden waren.
Allerdings rechtfertigt keine der Provokationen eine Gewalt gegen Leib und Leben!!!

Damit sind wir bei HB angelangt. Auch hier sind immer wieder Auffälligkeiten
zu notieren, allerdings eher auf dem Platz und im Spiel, teilweise auch danach.
Bekannt als statistisch eine der unfairsten Mannschaften,
und in der Praxis immer wieder in Verbindung mit Übergriffen körperlicher Art auffällig!
Die Platzverweise in der Vergangenheit waren seltenst wegen sportlichen Verfehlens,
wie zB. Handspiel auf der Torlinie, oder Notbremse! Es waren eher Beleidigungen
und andere, grobe Unsportlichkeiten. Auch die Strukturen, im Vergleich zu anderen
Vereinen eher als suboptimal zu bezeichnen, sind bekannt. Allerdings muss man die
Fußballabteilung getrennt vom Gesamtverein sehen, der ist ausreichend aufgestellt
und nicht mit dem Rest über einen Kamm zu scheren.

Es ist davon auszugehen, das -wie vom Kollegen Menneke angekündigt- knallhart
durchgegriffen wird. Und wenn lebenslange Sperren das Ergebnis sind, dann soll
es so sein. An dieser Aussage wird er sich messen lassen müssen.
Denn wir sind uns doch wohl einig, das man auf gewaltätige Idioten, egal welcher
Clubzugehörigkeit, ein Leben lang verzichten kann !!!

PS:
Wenn DU gesehen haben willst, was die zB Nr.50 getan oder nicht getan hat,
dann hast DU auch gesehen, wer DAS getan hat....
Dann werde doch aktiv Sportkamerad und helfe bei der Aufklärung!


Zuletzt modifiziert von Organisator am 16.06.2012 - 17:11:02

Ich fasse zusammen:




Kindisch!





Gewaltbereit!





Unberechenbar!




Ich weiß zwar nicht, wie ich in so einer Situation genau reagieren würde, kann aber immerhin Vieles ausschließen. Zum Beispiel Gewalt, denn dazu bin ich nicht bereit! Deshalb bin ich bedingt berechenbar!


Da du ja so genau weißt was Gewaltbereitschaft bedeutet nochmal für alle die es nicht wissen:
Nicht zu Gewalt bereit = Nicht gewaltbereit! Unter bestimmten Umständen (z.B. Flaschenwurf) zu Gewalt bereit = gewaltbereit!